ตอนที่ 4

เล่มที่ 1

โซเครตีส และ กลอคอน

เมื่อวานนี้ผมเดินทางไปยังท่าเรือไพรีอัสกับกลอคอน ลูกชายของอริสตัน เพื่อไปสวดมนต์ต่อเทพี และอยากเห็นการเฉลิมฉลองเทศกาลครั้งนี้ด้วย เพราะเป็นรูปแบบใหม่ที่ผมไม่เคยเห็นมาก่อน ผมรู้สึกประทับใจขบวนแห่ของชาวเมืองมาก แต่ขบวนของชาวเธรเซียนนั้นงดงามไม่แพ้กัน หรืออาจจะงดงามกว่าด้วยซ้ำ หลังจากสวดมนต์และชมงานเสร็จ เราก็เริ่มออกเดินทางกลับเข้าเมือง ในจังหวะนั้นเอง โพเลมาร์คัส ลูกชายของเซฟาลัส บังเอิญเห็นเราจากระยะไกลพอดี เขาจึงสั่งให้คนรับใช้รีบวิ่งมาบอกให้เรารอเขาสักครู่ คนรับใช้คนนั้นเดินเข้ามาดึงเสื้อคลุมของผมจากด้านหลังแล้วบอกว่า "ท่านโพเลมาร์คัสอยากให้พวกท่านรอสักครู่ครับ"

ผมหันไปถามเขาว่าเจ้านายของเขาอยู่ที่ไหน

"อยู่นั่นไงครับ" ชายหนุ่มตอบ "กำลังตามมาแล้ว ขอแค่พวกท่านรอเดี๋ยวเดียว"

"ได้สิ เรารอได้" กลอคอนตอบ และเพียงไม่กี่นาที โพเลมาร์คัสก็ปรากฏตัวขึ้นพร้อมกับอะดีแมนตัส พี่ชายของกลอคอน, ไนเซอราตัส ลูกชายของนิเซียส และคนอื่นๆ ที่มาร่วมขบวนแห่ด้วยกัน

โซเครตีส, โพเลมาร์คัส, กลอคอน และ อะดีแมนตัส

โพเลมาร์คัสทักผมว่า "โซเครตีส ดูเหมือนท่านกับเพื่อนจะกำลังมุ่งหน้ากลับเข้าเมืองกันอยู่ใช่ไหม"

"ก็ประมาณนั้นแหละ" ผมตอบ

"แต่ท่านเห็นไหมว่าพวกเรามีกันกี่คน" เขาถามกลับ

"เห็นสิ"

"แล้วท่านคิดว่าท่านจะสู้แรงพวกเราทุกคนไหวไหมล่ะ ถ้าไม่ไหว ท่านคงต้องยอมอยู่ที่นี่ก่อน"

"มันจะมีทางเลือกอื่นไหม" ผมถาม "เช่น การที่พวกเราจะเกลี้ยกล่อมให้ท่านยอมปล่อยเราไป"

"แล้วท่านจะเกลี้ยกล่อมพวกเราได้ยังไง ในเมื่อพวกเราไม่คิดจะฟัง" เขาตอบ

"คงไม่ได้หรอก" กลอคอนยอมรับ

"งั้นก็ชัดเจนว่าเราจะไม่ฟัง และท่านมั่นใจเรื่องนี้ได้เลย"

อะดีแมนตัสเสริมขึ้นว่า "ไม่มีใครบอกท่านหรือว่า เย็นนี้จะมีการแข่งม้าถือคบเพลิงเพื่อเป็นเกียรติแก่เทพีด้วยนะ"

"แข่งม้าถือคบเพลิงงั้นหรือ!" ผมตอบด้วยความแปลกใจ "เรื่องนี้ใหม่จริงๆ นะเนี่ย คือให้คนขี่ม้าถือคบเพลิงแล้วส่งต่อกันระหว่างแข่งอย่างนั้นหรือ"

"ใช่แล้ว" โพเลมาร์คัสตอบ "และไม่ใช่แค่นั้นนะ ตอนกลางคืนจะมีงานฉลองที่ท่านไม่ควรพลาดเด็ดขาด หลังมื้อค่ำเราลุกขึ้นไปดูงานนี้กันเถอะ จะมีพวกคนหนุ่มมารวมตัวกันเยอะแยะ เราจะได้สนทนากันให้เต็มที่ เพราะฉะนั้นอย่าดื้อเลย อยู่ที่นี่เถอะ"

กลอคอนจึงพูดว่า "ในเมื่อท่านยืนกรานขนาดนี้ ผมว่าเราคงต้องอยู่"

"ตกลง ตามนั้น" ผมตอบ

กลอคอน, เซฟาลัส และ โซเครตีส

เราจึงตามโพเลมาร์คัสไปที่บ้านของเขา ที่นั่นเราพบไลเซียสและยูไทเดมัส พี่ชายของเขา พร้อมด้วยธราซีมาคุสชาวคาลเซโดเนียน, ชาร์มานไทเดสชาวพีเนียน และไคลโตฟอน ลูกชายของอริสโตนิมัส นอกจากนี้ยังมีเซฟาลัส พ่อของโพเลมาร์คัส ซึ่งผมไม่ได้เจอมานานมากแล้ว และพบว่าท่านแก่ชราลงไปมาก ท่านนั่งอยู่บนเก้าอี้นวม มีพวงมาลัยคล้องศีรษะ เพราะเพิ่งเสร็จจากการประกอบพิธีเซ่นไหว้ในลานบ้าน ในห้องมีเก้าอี้ตัวอื่นๆ วางเรียงเป็นครึ่งวงกลม ซึ่งพวกเราก็นั่งลงข้างๆ ท่าน ท่านทักทายผมอย่างกระตือรือร้นแล้วพูดว่า

"โซเครตีส ท่านไม่ค่อยมาเยี่ยมข้าเลยนะ ถ้าข้ายังแข็งแรงพอจะไปหาท่านได้ ข้าคงไม่ขอให้ท่านมาหาข้าหรอก แต่ด้วยอายุขนาดนี้ ข้าแทบจะเดินทางเข้าเมืองไม่ไหว ดังนั้นท่านควรมาที่ไพรีอัสให้บ่อยขึ้น เพราะข้าจะบอกอะไรให้ ยิ่งความสุขทางกายลดน้อยลงเท่าไหร่ ความสุขและเสน่ห์ของการสนทนาก็ยิ่งเพิ่มมากขึ้นสำหรับข้าเท่านั้น อย่าปฏิเสธคำขอของข้าเลย ให้บ้านของข้าเป็นที่พักผ่อนของท่าน และมาคลุกคลีกับพวกคนหนุ่มเหล่านี้เถอะ เราเป็นเพื่อนเก่ากัน ท่านทำตัวตามสบายได้เลย"

ผมตอบกลับไปว่า "สำหรับผม ไม่มีอะไรที่น่ารื่นรมย์ไปกว่าการได้สนทนากับผู้สูงอายุเลยครับเซฟาลัส เพราะผมมองว่าท่านเป็นเหมือนนักเดินทางที่ได้ผ่านเส้นทางที่ผมเองก็ต้องเดินไปในสักวัน ผมจึงอยากถามว่าเส้นทางนั้นราบรื่นง่ายดาย หรือขรุขระลำบาก และนี่คือคำถามที่ผมอยากถามท่าน ผู้ซึ่งก้าวมาถึงจุดที่กวีเรียกว่า 'ธรณีประตูแห่งวัยชรา' แล้วว่า ช่วงท้ายของชีวิตมันลำบากขึ้นไหม หรือท่านมีความเห็นว่าอย่างไร"

"ข้าจะบอกความรู้สึกของข้าให้ฟังนะ โซเครตีส" ท่านตอบ "คนวัยเดียวกับข้ามักจะรวมกลุ่มกัน เหมือนที่สุภาษิตว่าไว้ว่านกชนิดเดียวกันย่อมรวมฝูง และเวลาเจอกัน เรื่องที่คนรู้จักของข้ามักจะบ่นก็คือ กินไม่ได้ นอนไม่หลับ ความสุขในวัยหนุ่มและความรักเลือนหายไปหมดแล้ว เคยมีช่วงเวลาที่ดี แต่ตอนนี้มันผ่านไปแล้ว และชีวิตก็ไม่ใช่ชีวิตอีกต่อไป บางคนก็บ่นว่าถูกญาติพี่น้องละเลย และเล่าด้วยความเศร้าว่าความแก่ชรานำพาความทุกข์มาให้มากมายเพียงใด แต่สำหรับข้า โซเครตีส ข้าว่าคนที่บ่นเหล่านั้นกำลังโทษในสิ่งที่ไม่ได้ผิด เพราะถ้าความแก่เป็นสาเหตุจริงๆ ข้าเองและคนแก่คนอื่นๆ ก็คงต้องรู้สึกแบบเดียวกัน แต่ประสบการณ์ของข้าและคนที่ข้ารู้จักกลับไม่เป็นเช่นนั้น ข้าจำได้ดีถึงโซโฟคลีส (Sophocles) กวีเฒ่า เมื่อมีคนถามเขาว่า 'ความรักในวัยชราเป็นอย่างไรบ้าง โซโฟคลีส ท่านยังเป็นคนเดิมอยู่ไหม' เขาตอบว่า 'เงียบเถอะ ข้าดีใจเหลือเกินที่หลุดพ้นจากสิ่งที่ท่านพูดถึง ข้ารู้สึกเหมือนเพิ่งหนีพ้นจากเจ้านายที่บ้าคลั่งและดุร้ายมาได้' คำพูดนี้วนเวียนอยู่ในหัวข้าเสมอ และข้ายังคงเห็นด้วยกับมันจนถึงทุกวันนี้ เพราะวัยชรานำมาซึ่งความสงบและอิสระอย่างยิ่ง เมื่อกิเลสตัณหาคลายการยึดเกาะ เราก็หลุดพ้นจากเงื้อมมือของเจ้านายที่บ้าคลั่ง ไม่ใช่แค่คนเดียว แต่หลายคนเลยทีเดียว ความจริงก็คือ โซเครตีส ความเสียดายและความน้อยใจในญาติพี่น้องนั้นไม่ได้เกิดจากความแก่ แต่เกิดจากนิสัยและสันดานของแต่ละคน คนที่มีธรรมชาติสงบและมีความสุขจะไม่รู้สึกว่าความแก่เป็นภาระ แต่สำหรับคนที่มีนิสัยตรงกันข้าม ไม่ว่าวัยหนุ่มหรือวัยชราก็เป็นภาระสำหรับเขาพอกัน"

ผมฟังด้วยความชื่นชมและอยากให้ท่านเล่าต่อ จึงพูดว่า "จริงครับเซฟาลัส แต่ผมสงสัยว่าคนทั่วไปคงไม่เชื่อท่านนักเมื่อท่านพูดแบบนี้ พวกเขาคงคิดว่าที่ท่านดูไม่ทุกข์กับความแก่ ไม่ใช่เพราะนิสัยที่ดี แต่เป็นเพราะท่านรวย และเป็นที่รู้กันว่าความมั่งคั่งคือเครื่องปลอบประโลมใจชั้นยอด"

"ท่านพูดถูก" ท่านตอบ "พวกเขาไม่เชื่อ และสิ่งที่เขาพูดก็มีส่วนถูกอยู่บ้าง แต่ไม่มากเท่าที่เขาคิดหรอก ข้าอาจจะตอบพวกเขาเหมือนที่เธมิสโตคลีส (Themistocles) ตอบชาวเซริฟอสที่ด่าเขาว่า ที่เขาโด่งดังไม่ใช่เพราะความสามารถ แต่เพราะเขาเป็นชาวเอเธนส์ โดยตอบว่า 'ถ้าท่านเกิดในเมืองข้า หรือข้าเกิดในเมืองท่าน เราทั้งคู่คงไม่มีใครโด่งดัง' และสำหรับคนที่ไม่รวยและทนความแก่ไม่ได้ ก็ตอบแบบเดียวกันได้ เพราะสำหรับคนจนที่ดี ความแก่ย่อมไม่ใช่ภาระที่เบา และสำหรับคนรวยที่เลว เขาก็ไม่มีวันพบความสงบในใจได้เลย"

"ผมขอถามได้ไหมครับเซฟาลัสว่า ทรัพย์สมบัติของท่านส่วนใหญ่ได้มาจากการสืบทอดหรือสร้างขึ้นมาเอง"

"สร้างเองสิ โซเครตีส! ท่านอยากรู้ไหมว่าข้าสร้างมาได้เท่าไหร่ ในเรื่องการหาเงิน ข้าอยู่กึ่งกลางระหว่างพ่อกับปู่ ปู่ของข้าซึ่งเป็นเจ้าของชื่อที่ข้าใช้อยู่ สามารถเพิ่มทรัพย์สินที่ท่านสืบทอดมาได้เป็นสองสามเท่า ซึ่งจำนวนนั้นใกล้เคียงกับที่ข้ามีตอนนี้ แต่พ่อของข้า ไลซาเนียส ทำให้ทรัพย์สินลดลงกว่าปัจจุบัน และข้าจะพอใจมากถ้าสามารถทิ้งมรดกให้ลูกๆ ได้ไม่น้อยกว่า หรือมากกว่าที่ข้าได้รับมาเล็กน้อย"

"นั่นคือเหตุผลที่ผมถามครับ" ผมตอบ "เพราะผมเห็นว่าท่านไม่ได้ยึดติดกับเงินทอง ซึ่งเป็นลักษณะของคนที่ได้รับมรดกมากกว่าคนที่สร้างตัวขึ้นมาเอง คนที่สร้างฐานะมักจะมีความรักในเงินทองเป็นพิเศษในฐานะสิ่งที่ตนสร้างขึ้นมา เหมือนที่นักเขียนรักผลงาน หรือพ่อแม่รักลูก นอกเหนือจากความรักในประโยชน์ใช้สอยที่คนทั่วไปมีต่อเงิน ดังนั้นคนกลุ่มนี้จึงเป็นเพื่อนคุยที่น่าเบื่อ เพราะพวกเขาจะพูดแต่เรื่องสรรเสริญความรวย"

"จริงที่สุด" ท่านเห็นด้วย

"จริงครับ แต่ผมขอถามอีกข้อหนึ่ง ท่านคิดว่าพรที่ยิ่งใหญ่ที่สุดที่ท่านได้รับจากความมั่งคั่งคืออะไร"

"มีสิ่งหนึ่ง" ท่านตอบ "ซึ่งข้าคงทำให้คนอื่นเชื่อได้ยาก เพราะข้าจะบอกท่านว่า เมื่อคนเราคิดว่าใกล้จะตาย ความกลัวและความกังวลที่ไม่เคยมีมาก่อนจะถาโถมเข้ามา เรื่องโลกหลังความตายและการลงโทษการกระทำในโลกนี้ที่เคยเป็นเรื่องตลก กลับกลายเป็นสิ่งที่ทำให้เขาทรมานเพราะกลัวว่ามันจะเป็นเรื่องจริง อาจเป็นเพราะความอ่อนแอของวัยชรา หรือเพราะใกล้จะถึงที่นั่นจริงๆ เขาจึงเห็นสิ่งเหล่านี้ชัดขึ้น ความระแวงและความตื่นตระหนกถาโถมเข้ามา จนเขาเริ่มทบทวนว่าเคยทำผิดต่อใครไว้บ้าง และเมื่อพบว่าความผิดนั้นมีมาก เขาก็จะสะดุ้งตื่นกลางดึกด้วยความกลัวเหมือนเด็กๆ และเต็มไปด้วยลางสังหรณ์ที่มืดมน แต่สำหรับผู้ที่รู้ตัวว่าไม่มีบาป ความหวังอันแสนหวาน ดังที่พินดาร์ (Pindar) กล่าวไว้อย่างไพเราะ จะเป็นดั่งพยาบาลผู้ใจดีในวัยชรา"

"ความหวัง" ท่านกล่าวต่อ "จะโอบอุ้มจิตวิญญาณของผู้ที่ใช้ชีวิตด้วยความยุติธรรมและบริสุทธิ์ เป็นทั้งพยาบาลในวัยชราและเพื่อนร่วมทาง เป็นพลังที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในการปลอบประโลมจิตวิญญาณที่ว้าวุ่นของมนุษย์"

"ช่างเป็นคำพูดที่วิเศษจริงๆ" ผมกล่าว "และพรที่ยิ่งใหญ่ของความรวย สำหรับคนดี ไม่ใช่ทุกคน แต่สำหรับคนดี คือการที่เขาไม่มีความจำเป็นต้องหลอกลวงหรือโกงใคร ไม่ว่าจะตั้งใจหรือไม่ก็ตาม และเมื่อต้องจากโลกนี้ไป เขาก็ไม่ต้องกังวลเรื่องเครื่องเซ่นไหว้ที่ค้างต่อเทพเจ้า หรือหนี้สินที่ค้างต่อเพื่อนมนุษย์ ความมั่งคั่งช่วยให้เกิดความสงบทางใจเช่นนี้ ดังนั้นข้าจึงบอกว่า หากเทียบข้อดีทั้งหมดของความรวย สำหรับผู้มีปัญญา สิ่งนี้คือสิ่งที่ยิ่งใหญ่ที่สุด"

"พูดได้ดีครับเซฟาลัส" ผมตอบ "แต่ถ้าพูดถึงเรื่องความยุติธรรมล่ะครับ มันคืออะไร? คือการพูดความจริงและคืนหนี้สินให้ครบถ้วน เพียงเท่านี้หรือเปล่า? และแม้แต่เรื่องนี้ก็ยังมีข้อยกเว้นใช่ไหม สมมติว่าเพื่อนคนหนึ่งฝากอาวุธไว้กับผมในขณะที่เขามีสติสัมปชัญญะครบถ้วน แต่พอเขามาขอคืนในวันที่เขาสติฟั่นเฟือน ผมควรคืนอาวุธนั้นให้เขาไหม? คงไม่มีใครบอกว่าผมควรทำ หรือบอกว่าการทำแบบนั้นเป็นสิ่งที่ถูกต้อง เช่นเดียวกับที่ไม่มีใครบอกว่าเราควรพูดความจริงทุกเรื่องกับคนที่อยู่ในสภาพแบบนั้น"

"ท่านพูดถูกที่สุด" ท่านตอบ

"ถ้าอย่างนั้น" ผมสรุป "การพูดความจริงและการคืนหนี้สิน จึงไม่ใช่คำนิยามที่ถูกต้องของความยุติธรรม"

เซฟาลัส, โซเครตีส และ โพเลมาร์คัส

"ถูกต้องที่สุดครับโซเครตีส ถ้าเราเชื่อตามที่ไซโมนิเดส (Simonides) บอก" โพเลมาร์คัสแทรกขึ้นมา

"ข้าเกรงว่าข้าต้องขอตัวก่อน" เซฟาลัสกล่าว "เพราะต้องไปดูแลเรื่องพิธีเซ่นไหว้ ข้าขอมอบการโต้เถียงนี้ให้เป็นหน้าที่ของโพเลมาร์คัสและพวกท่านต่อเถอะ"

"โพเลมาร์คัสเป็นทายาทของท่านใช่ไหมครับ" ผมถาม

"แน่นอน" ท่านตอบพร้อมรอยยิ้ม แล้วเดินจากไปเพื่อทำพิธี

โซเครตีส และ โพเลมาร์คัส

"ถ้าอย่างนั้น เจ้าทายาทแห่งการโต้เถียง บอกข้าทีว่าไซโมนิเดสพูดว่าอย่างไร และในมุมมองของเจ้า สิ่งที่เขาพูดเกี่ยวกับความยุติธรรมที่ถูกต้องคืออะไร"

"เขาบอกว่า การคืนหนี้คือความยุติธรรม และข้าเห็นว่าเขาพูดถูก"

"ข้าไม่อยากสงสัยคำพูดของคนที่ฉลาดและมีแรงบันดาลใจขนาดนั้นหรอกนะ แต่ความหมายของเขา แม้จะชัดเจนสำหรับเจ้า แต่สำหรับข้ามันกลับคลุมเครือ เพราะเขาคงไม่ได้หมายความว่า ข้าควรคืนอาวุธหรือสิ่งของที่ฝากไว้ให้แก่คนที่มาขอคืนในขณะที่เขาสติไม่สมประกอบ ทั้งที่ของฝากนั้นก็ถือเป็นหนี้สินอย่างหนึ่ง"

"จริงครับ"

"ถ้าอย่างนั้น เมื่อคนที่มาขอคืนไม่มีสติสัมปชัญญะ ข้าก็ไม่ควรคืนให้ใช่ไหม"

"แน่นอนครับ"

"ดังนั้น เมื่อไซโมนิเดสบอกว่าการคืนหนี้คือความยุติธรรม เขาคงไม่ได้รวมกรณีนี้เข้าไปด้วยใช่ไหม"

"แน่นอนครับ เพราะเขาคิดว่าเพื่อนควรทำสิ่งที่ดีต่อเพื่อน และไม่ควรทำสิ่งเลวร้ายต่อกัน"

"เจ้าหมายความว่า การคืนทองที่ฝากไว้ ซึ่งจะส่งผลเสียต่อผู้รับ หากทั้งสองฝ่ายเป็นเพื่อนกัน การคืนนั้นจะไม่ถือเป็นการคืนหนี้—เจ้าคิดว่าเขาหมายความแบบนี้ใช่ไหม"

"ใช่ครับ"

"แล้วกับศัตรูล่ะ เราควรคืนสิ่งที่ติดค้างพวกเขาด้วยไหม"

"แน่นอนครับ เราควรคืนสิ่งที่ติดค้าง และในมุมมองของข้า สิ่งที่ศัตรูควรได้รับจากศัตรูด้วยกันก็คือ สิ่งที่เหมาะสมกับเขา ซึ่งก็คือความเลวร้าย"

"ถ้าอย่างนั้น ไซโมนิเดสคงพูดถึงธรรมชาติของความยุติธรรมแบบกวี คือพูดให้ดูคลุมเครือ แต่ความหมายจริงๆ ของเขาคือ ความยุติธรรมคือการมอบสิ่งที่เหมาะสมให้แก่แต่ละคน และเขาก็เรียกสิ่งนั้นว่า 'หนี้'"

"น่าจะเป็นแบบนั้นครับ" เขาตอบ

"ให้ตายเถอะ!" ผมอุทาน "ถ้าเราถามเขาว่า สิ่งที่เหมาะสมที่การแพทย์มอบให้คืออะไร และมอบให้ใคร เจ้าคิดว่าเขาจะตอบว่าอย่างไร"

"เขาคงตอบว่า การแพทย์มอบยา อาหาร และเครื่องดื่มให้แก่ร่างกายมนุษย์"

"แล้วสิ่งที่เหมาะสมที่การทำอาหารมอบให้คืออะไร และมอบให้สิ่งใด"

"เครื่องปรุงรสสำหรับอาหารครับ"

"แล้วความยุติธรรมล่ะ มอบอะไร และมอบให้ใคร"

"โซเครตีส ถ้าเราใช้การเปรียบเทียบแบบเดียวกัน ความยุติธรรมก็คือศิลปะในการมอบสิ่งที่ดีให้แก่เพื่อน และมอบสิ่งเลวร้ายให้แก่ศัตรู"

"นั่นคือความหมายของเขาอย่างนั้นหรือ"

"ข้าคิดว่าใช่ครับ"

"แล้วใครล่ะที่สามารถทำสิ่งที่ดีให้เพื่อนและสิ่งเลวร้ายให้ศัตรูได้ดีที่สุดในยามเจ็บป่วย"

"หมอครับ"

"หรือในยามที่ต้องเดินทางท่ามกลางอันตรายในท้องทะเล"

"กัปตันเรือครับ"

"แล้วในสถานการณ์แบบไหน หรือเพื่อผลลัพธ์อะไร ที่คนยุติธรรมจะสามารถทำร้ายศัตรูและช่วยเหลือเพื่อนได้ดีที่สุด"

"ในการทำสงครามกับศัตรู และการสร้างพันธมิตรกับเพื่อนครับ"

"แต่โพเลมาร์คัสที่รัก เมื่อคนเราสุขภาพดี เราก็ไม่จำเป็นต้องมีหมอใช่ไหม"

"ใช่ครับ"

"และคนที่ไม่ได้เดินทาง ก็ไม่จำเป็นต้องมีกัปตันเรือใช่ไหม"

"ใช่ครับ"

"ถ้าอย่างนั้น ในยามสงบ ความยุติธรรมก็คงไม่มีประโยชน์เลยสิ"

"ข้าไม่คิดแบบนั้นเลยครับ"

"เจ้าคิดว่าความยุติธรรมมีประโยชน์ทั้งในยามสงบและยามสงครามงั้นหรือ"

"ใช่ครับ"

"เหมือนกับการทำเกษตรเพื่อผลิตธัญพืชอย่างนั้นหรือ"

"ใช่ครับ"

"หรือเหมือนกับการทำรองเท้าเพื่อผลิตรองเท้า เจ้าหมายความว่าอย่างนั้นใช่ไหม"

"ใช่ครับ"

"แล้วในยามสงบ ความยุติธรรมมีประโยชน์หรือมีความสามารถในการสร้างสิ่งใดที่คล้ายกัน"

"ในเรื่องสัญญาครับโซเครตีส ความยุติธรรมมีประโยชน์ในเรื่องนี้"

"ที่ว่าสัญญา เจ้าหมายถึงการเป็นหุ้นส่วนกันใช่ไหม"

"ถูกต้องครับ"

"แต่ระหว่างคนยุติธรรมกับคนที่เล่นเก่ง ใครจะเป็นหุ้นส่วนที่ดีและมีประโยชน์กว่ากันในการเล่นหมากรุก"

"คนที่เล่นเก่งครับ"